| 王： |
臺灣的本省數學院士一直都很少，事實上現在只有一個，相對於物理、化學，他們就比較多，是不是在很多事情上比較吃虧？我們應該怎麼看待這件事情？ |
| 丘： |
院士是個榮譽，只是代表某段時期的工作，不是永遠的。我覺得，鼓勵是非常重要的，不過，臺灣漸漸和大陸一樣，院士的威望跟影響力越來越大，我認為這不是一個好的趨勢。舉例來講，只要是院士，退休年齡可以延遲，我覺得沒這個必要，應該要看研究工作做得多好來算。在美國做院士，基本上，除了榮譽以外，沒有太多好處，他去發表一篇文章，人家未必接受，他去申請 NSF 計畫，人家也可能拒絕。當年我們 Harvard 有一個大教授、一代大師、當然是大院士，申請 NSF 計畫，人家也沒有接受，不接受他也就算了，他也沒有再申請下去。我覺得他那個案子是不太公平，但是另一方面他不在乎，我覺得他很好，沒什麼大不了的事，拿不到就拿不到。可是臺灣現在慢慢走向一個趨勢，院士越來越重要。因為是院士就要特別對待，同時講話比別人響得多，這完全是不應當的事。
院士太多榮譽，這是不好的事。只要你做了院士以後，在國科會講話、在學校或其他地方講話，都變成很重要的事。我認為在大陸有一件很不合適的事，政府對學校的評比以院士多少為主要標準。臺灣現在慢慢也有這個趨勢，用臺大有多少院士、清華有多少院士、交大有多少院士來比較，院士多的學校就比較重要。所以學校不停地希望找到院士，因為院士的頭銜有太多好處，有了眾多的院士，學校要到國家、到教育部申請補助都比較容易。我覺得這是很不自然、很不好的事情。雖然有少數的院士還在不停的努力，做出第一流的學問，但是有些人當了院士後就不做研究了，這是第一點；第二點，有些人本來就沒資格當院士，當選後好像什麼都懂了，變成大院士了。年輕人非得跟他走不可，不跟他走的話，他們往後升等、申請國科會計畫等都會受到院士的打壓，這是最大的危險。大陸現在就是如此，學術研究遇到很大的困難。現在在大陸，無論誰做了院士以後，他就變成數學界所有學科的專家，其他的年輕人如果不肯接受他的控制的話，就沒辦法在大學混下去。臺灣如果走這條路的話，照我看，臺灣的學問就不用做了。所以我想這是個很嚴重的問題。
假如判斷升等和得獎都是用學問深淺來衡量，院士不院士其實不太重要。我覺得中國科學院及中央研究院吹捧院士的做法，主要是宣傳自己，要表示我們中央研究院院士是最偉大的，中國科學院也是這個意思。只要做了院士，就比其他人好，這就變成封建王朝，在學術界，只要是院士的學生就很容易地爬上去了，這是很不好的事情。在臺灣還有本省院士的問題，其實學問差不多了，自然會多一些臺灣的院士，這是判斷的問題，但也是很大的問題。舉例來說，十多年前林長壽做院士的時候，我花了很大的力氣推舉他，跟不少院士吵了一架才讓他做，我想主要的原因是他在臺灣工作很久了，很多人不相信他有能力，可見當時是歧視本省學者的。有些人覺得在臺灣做出來的學問不是第一流的，事實上，林長壽做的工作比很多海外的學者做得好，他絕對夠資格做院士。無論從當時和現在看，他都是夠格的，同時他也為臺灣做了許多，是一個真正有貢獻的學者，他比一些國外的數學院士做得還要好。
有些海外的學者，除了第一年做院士的時候來了一次，以後就根本不來了。可是話又說回來，海外院士，在臺灣跟在大陸有不同的功用，海外院士還是做了些事情的。做了什麼事情呢？至少他來會討論臺灣的情形，也有一些構想，雖然不見得有極大的功用，至少也做了一些事、講了一些有意思的建議。我當大陸的海外院士，從1994年第一屆開始到現在，從來沒有受過國內院士歡迎。不但是這樣，有一次選院士的時候，出於關心，我還特別寫信。事源當時有位院士要選他的親戚，自己不避嫌就大力推舉他的妻舅。為了公平起見，我找了這個學科的海外公認五個專家，給這個候選人做了評語。關於這個候選人的能力，很清楚的講明，這個候選人就算在國內，在同一個學科裡面，也不見得排到前三名。我將這些海外專家的意見寄給中國科學院的院長，他沒有請我出席，只是他將我和其他海外專家的意見送到數學的評審委員會討論。這個院士不但不因為親戚而避嫌，他還說：「我們中國選院士是中國的事，跟外人無關。」所以這五個海外專家的意見就全部被忽略掉了。他們的意思就是，你們不要來管我，這是我們的事。數學的內容好壞應該不分國界啊，我覺得這是很荒謬的，目前臺灣在這方面沒有這個問題。海外院士，或者利用通訊的方式或者來臺灣開會，能夠提供意見是很好的事，畢竟我們是在討論科學，科學只管他是好或不好，不應該有國界的問題。
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| 王： |
所以老師是覺得，院士這個問題不在海內、海外，還是應該要維持一個真正國際的水平。 |
| 丘： |
水平應該要維持。 |
| 王： |
因為臺灣的院士數學這邊比較少，當然是吃虧，但是也被讚賞的是他的水平，是一個真正數學的國際水平。 |
| 丘： |
就是這樣，我覺得客觀的評審很重要，不能因為爭取本省院士就把水平拉低，水平降低了以後就沒有辦法返回，一子錯滿盤皆落索。也不能說在海外有名的就選他，海外有名的也有是憑關係、憑種種手法爬上去的，即使美國的院士也並不見得一定好。選院士一定要以學術為主，其他事情為次。兩個候選人學術差不多時，當然以本省為優先。其實對臺灣真有貢獻的就很好，有些本省院士也不見得為臺灣做事。有些人不做學問了，就算是本省院士也沒有什麼意義。有些海外的，可能是真正很關心臺灣的學者，也不見得不好。第一個標準一定是學術，其次是候選人是否真正關心臺灣的事情。我們選院士常常這樣，某某學人，有時到臺灣來走走就表示他關心臺灣，這有點荒謬。很多人到臺灣來，不見得真的是為了學術，有時候是為自己找些好處，中國大陸也是。可是有些人是真的很關心臺灣，真的花功夫來幫忙的，那不一樣，所以我們要分辨清楚。 |
| 王： |
還是整個要國際化。 |
| 丘： |
國際化還是好的，國際化的好處就是有客觀的水平，同時讓我們能夠了解海外的情況，現在臺灣的院士的平均水平很明顯比大陸的水平高。 |
